Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, hogy valakinek lenne információja arról, hogy a régi UN10, UN20, UN25, UN55 stb. négyszögtengelyek, mely mai JIS négyszögtengelyekkel kompatibilis? Pl.: BB-UN25 MM110-nek mi a mai megfelelője? 110mm az nem a teljes tengelyhossz, hanem csak a vállakig adja meg. Erre jön még a váll hossza, amit az MM, LL és ML-el jelöltek.
Köszi!
@Makky: Én itt találtam infót róla: https://productinfo.shimano.com/pdfs/product/archive/2005_SPECIFICATION.pdf?utm_source=chatgpt.com FC-MC19
Bár most, hogy tovább gondolom. Inkább a hajtókar ajánlását kell nézni. Itt ugye amit én találtam most hirtelen keresgélve, az pont azt ajánlotta, mint a váz. De amúgy én is 123/50-re emlékszem. Vagyis a kar kialakítása befolyásolhatja jobban. Tengely nem hiszem, hogy más lenne. Az, hogy a váznál kisebbet adtak meg, azt azt jelentheti talán, hogy olyan hajtókart is tud fogadni, aminél rövidebb az ajánlás. Szélesebb ugye mindig lehet.
@fdani: Azzal úgy valóban nem jön ki a matek. Esetleg az lehet, hogy "beleszámolták" a hajtókart. Vagyis arra gondolok, hogy Shimanonál pl. általában 2 tányéros hajtásnál szokott 47,5-es láncvonal lenni. 3 tányérosnál meg 50mm. Lehet, hogy arra gondoltak, hogy az egyikhez 110, a másikhoz 113 kell szerintük. Kár, hogy képet nem lehet ide beszúrni, de egy Shimano techdocs-ban találtam erre utaló részt. Ott is ezt írják, hogy 110 kell a 47,5-hez és 113 az 50-hez és, hogy "stamped marking" MM110 a 110-esnél, és LL113 a 113-as. Szóval ez csak jelölés lesz. Olyan nincs, hogy LL110, vagy MM113! Amúgy így én se értem a váz ajánlását. Simán lehet, hogy elírták. :) Én mondjuk a Shimano gyári ajánlásánál rövidebbet szoktam föltenni, mert sokat megyek keresztbe váltva és úgy jobb neki. Ha kívülre teszed azt az egy lánckereket, akkor inkább a 113 lehet talán a jó.
@Makky: De akkor viszont azt nem értem, hogy a 3mm-el hosszabb tengely, hogyan ad 2,5mm-el nagyobb láncvonalat. Ha a középrész szimmetrikus, akkor oda 5mm-el hosszabb tengely kellett volna. Gondolom ez lehet az MM és LL közötti egyik különbség. Számításaim szerint 45mm a hátsó láncvonal (9 sebesség). Ha a gyári adatokból vissza számolok, akkor nekem így 105mm-es középrész kellene. Itt jön az amit Te is mondtál, hogy a hajtókarnak el is kell férnie. Gondoltam kiindulok egy mai 3 lánctányéros hajtókarból, ami hasonló lehet, mint az én FC-MC19-em. Ott 123mm-es tengelyt ajánl 50mm-es láncvonalhoz. Ha ebből 47,5mm-t szeretnék, mint a korábban említett eredeti példa, akkor oda 118mm-es tengely kellene (MM110 helyett). Szóval vagy a tengely más és/vagy a hajtókar kialakítás is.
Lentról felefele olvasd
De ez inkább csak 107mm-nél, vagy alatta lehet gond. Az, hogy hátul milyen agyat/fogaskoszorút/ netán single speed lesz, szintén nem lényegtelen szempont a láncvonal témában. Ha váltós lesz, pl. 1x12, az érzékenyebb a pontos láncvonalra. SS esetén pár mm eltérésnek kb. semmi jelentősége. Ha 1 tányér lesz elől, akkor tuti, hogy a rövidebb felé kell keresgélni. Én 110-el probálkoznék. De pontosan úgyis csak akkor fogod látni, ha összeraksz mindent. Én amúgy 2x9, 2x10-es rendszerekhez 107-et használtam mindig. 3x8/9/10-hez pedig 118-at. De létezik olyan középrész (nekem is van még), aminek állítható a láncvonala (RaceFace)! :) Vagyis a tengelyt el tudod mozgatni szabadon pár mm-el balra/jobbra is a középvonaltól. De ez többe kerül, mintha vennél mindegyik méretből egy-egy Shimanot... :)
Valamiért szarakodik a copy-paste
De ez inkább csak
Azon meglepődnék, ha a Shimano gyártott volna gyárilag aszimmetrikus tengelyt. Kizártnak tartom. Ezalatt én most arra gondolok, hogy a bal és jobb pedál távolsága nem ugyanaz a középvonaltól mérve. De gondolkozzunk kicsit: a váz középrész háza biztos, hogy középen van és nem aszimmetrikus, feltéve hogy nem valami nagyon extrém egzotikus egyedi dologról van szó. Ha az középen van, akkor a lánconalnak semmi köze nincs a vázhoz! Egyedül akkor számít a váz, ha nagyon rövid tengelyt szeretnél valami miatt, és emiatt vagy a lánckerék (főleg, ha nagyobb), vagy maga a hajtókat fog beleérni a láncvillába! :) De ez inkább csak
@fdani: Annyi csavar van még a dologban, hogy ez 3 lánctányéros rendszerre igaz. Nekem 1 lánctányér lesz majd.
@Makky: Köszi. A problémám azzal lenne, hogy a gyártó az alábbi módon adja meg a láncvonal-tengely viszonyát. MM110 - 47,5mm láncvonal és LL113 - 50mm láncvonal. Ezek még a régi BB-UN25 négyszögtengelyre vonatkoztak. Olyat is találtam, hogy ezek a tengely szimmetriára/aszimmetriára utalnak.
Hát szerintem féreértesz valamit. Négyszögtengelynél a 110mm az nem a vállakig mért szélesség, hanem a teljes tengely szélessége a szélétől a széléig. Mértem már le elég sokat. Bár az igaz, hogy nem minden gyártónál hajszál pontos a dolog. :) Szerintem az MM, LL ML jelölések csak valami rövidítések a szélességre, hogy 110, 123, 118 mondjuk, mint Medium, Large. Bár ez csak tipp. 3 fontos paraméter van: JIS, vagy ISO; tengely és csapágyház szélesség. Utóbbi 68, vagy 73mm. Ez a váztól függ. Előbbi kettő meg a hajtókartól. Szóval a BB-UN25 MM110 helyett bármelyik mai Shimano 110-es jó lesz. (Ha csapágyház szélességük egyezik.)