2011-ben hol lesznek amatőr hegyikerékpár versenyek?

1-50 (74 hozzászólás)

Elküldve: 2011.05.08. 12:02 Dane95 

  • Dane95 avatar
  • sima XC-s
  • Trek Bicycles Team csapat
  • Trek Bicycles Team csapat
  • hozzászólások: 59
Témaindító hozzászólás:

Leírnátok nekem, (meg akik még kíváncsiak rá) hogy 2011-ben hol lesznek amatőr hegyikerékpár versenyek ahol egy olyan bringás is indulhat aki még nem volt versenyeken! A válaszokat előre is köszi!

Elküldve: 2012.10.17. 18:29 laceszv 

  • laceszv avatar
  • sima XC-s
  • Varacskosdisznók csapat
  • Varacskosdisznók csapat
  • hozzászólások: 63

@johnny336: jó kifogás .. sosem rossz :D

Elküldve: 2012.10.17. 17:33 johnny336 

  • johnny336 avatar
  • sima XC-s
  • Hegyikerékpárosok csapat
  • Hegyikerékpárosok csapat
  • hozzászólások: 931

@Makky: nem gondoltam, hogy valaki is komolyan veszi...csak trollkodtam. :)

Elküldve: 2012.10.17. 15:40 Makky 

  • Makky avatar
  • virsli gumis/oútis
  • TestBike Team csapat
  • TestBike Team csapat
  • hozzászólások: 798

@johnny336: Nem lesz az 34 még 5 kg-os bringával sem! A tömeg nem számít ennyit közelse! 30 alatt lesz az még szerintem...

Elküldve: 2012.10.17. 13:27 laceszv 

  • laceszv avatar
  • sima XC-s
  • Varacskosdisznók csapat
  • Varacskosdisznók csapat
  • hozzászólások: 63

@johnny336: köszi a választ :)

Elküldve: 2012.10.17. 00:07 johnny336 

  • johnny336 avatar
  • sima XC-s
  • Hegyikerékpárosok csapat
  • Hegyikerékpárosok csapat
  • hozzászólások: 931

@laceszv: ha valóban 9 kg, akkor a 27,5 km/h átlagtempót tudod javítani, kb. 34 km/h-ra...

Elküldve: 2012.10.16. 23:25 laceszv 

  • laceszv avatar
  • sima XC-s
  • Varacskosdisznók csapat
  • Varacskosdisznók csapat
  • hozzászólások: 63

Hali! tudom,hogy ez nem ide kapcsolódik ez a téma de mivel nem irok konkrét bringa márkát igy máshova ne tudom feltenni a kérdést .Van egy fullym é most azon gondolkodom,hogy meg-e érné egy országutit venni ,mert néha-néha szeretnék járni amatőr uti versenyekre .Na nem olyan régen voltam egy ilyen uti versenyen .. 70 km volt és a fullyval mentem .A verseny elött pár nappal kicsréltük a gumikat vékonyabbra (egy nagyon hülye ötlet volt ... )a vékony gumi száma 26 X 1.6-os és ezen a gumikon az átlag kmh-m volt 27,5 .És ha most veszek egy outit ami 9 kg és a gumi mérete: 700 x 25c akkor ez mennyi kmh-t dobna a fully és az outi között ?

Elküldve: 2012.07.08. 12:06 Keke 

  • Keke avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • hozzászólások: 195

@Makky: Köszi! Így már értem :)

Elküldve: 2012.07.06. 09:18 Makky 

  • Makky avatar
  • virsli gumis/oútis
  • TestBike Team csapat
  • TestBike Team csapat
  • hozzászólások: 798

@Keke: Van olyan is a kiírásban, hogy közép táv hobby ffi (17+). Az kell nektek akkor.

Elküldve: 2012.07.04. 23:08 Keke 

  • Keke avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • hozzászólások: 195

@Dane95: Valaki világosítson fel, hogy a Gercse Maraton kiírásban ez mit jelent: "Középtáv (U15, U17)" ? Azért kérdem mert középtávon mennénk páran de Master1 be tartozunk de nem igazán vagyok tisztában ezekkel a korcsoportokkal.

Elküldve: 2012.07.03. 13:47 Makky 

  • Makky avatar
  • virsli gumis/oútis
  • TestBike Team csapat
  • TestBike Team csapat
  • hozzászólások: 798

Ja, meg most hétvégén is lesz: Erdőbénye

Elküldve: 2012.07.03. 13:25 Makky 

  • Makky avatar
  • virsli gumis/oútis
  • TestBike Team csapat
  • TestBike Team csapat
  • hozzászólások: 798

@Shineoto: 08.12 Kőszeg, 09.15 Bölcske

Elküldve: 2012.07.03. 06:53 Keke 

  • Keke avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • hozzászólások: 195

@Shineoto: Július 21. Gerecse Maraton: http://tktk.hu/versenyek.php?id=20

Elküldve: 2012.07.02. 09:52 Shineoto 

  • Shineoto avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Veszprém megyei bringások csapat
  • Veszprém megyei bringások csapat
  • hozzászólások: 8

Idén a Bükkön és a Mátrán kívül lesz még más maraton is? :)

Elküldve: 2012.07.02. 08:58 laceszv 

  • laceszv avatar
  • sima XC-s
  • Varacskosdisznók csapat
  • Varacskosdisznók csapat
  • hozzászólások: 63

http://www.szilvasvaradmaraton.hu/page/index.php?o=333 én jövőre ezt próbálom ki mint életem első MTB versenye

Elküldve: 2012.01.24. 22:51 WiNTeR 

  • WiNTeR avatar
  • sima XC-s
  • Merida Bike csapat
  • Merida Bike csapat
  • hozzászólások: 20

Buda Maraton: 2012.május.1 MTB Piknik: 2012.június 23.

Elküldve: 2012.01.24. 22:14 johnny336 

  • johnny336 avatar
  • sima XC-s
  • Hegyikerékpárosok csapat
  • Hegyikerékpárosok csapat
  • hozzászólások: 931

@veszigeri: Buda Maratonról tudsz valamit?

Elküldve: 2012.01.24. 21:08 BF2 hungarolada 

  • BF2 hungarolada avatar
  • sima XC-s
  • Kona Team csapat
  • Kona Team csapat
  • hozzászólások: 387

köszi! még egy bukó kéne, meg kéne egy másik alkatrész is és csak azokon múlik. Még intéznek eurobike belépőt szóval arra is kell zsé :) Szerintem csak egy pár verseny lesz, aztán majd jövőre érettségi után. Most megjött a kedvem a versenyzéshez, meg elkeztem alapozgatni is.

Elküldve: 2012.01.24. 20:54 veszigeri 

  • veszigeri avatar
  • sima XC-s
  • Hegyikerékpárosok csapat
  • Hegyikerékpárosok csapat
  • hozzászólások: 216

@BF2 hungarolada: a topmaraton.hu-n ha jól tudom, már az összes maraton időpontja fent van. Azért nem linkeltem, mert most valamiért nem működik az oldal, de kb 1 hete voltam föt, és akkor ment. Azt már fejből tudom, hogy az idei Mátra Maraton szeptember 2. vasárnap lesz. Ezt azért tudom, mert ezen már biztosan indulok, és valószínűleg a Duna Maraton (ami Július 1-jén lesz) is össze fog jönni. Sajnos, többre nem valószínű, hogy eljutok, mert Pécs alól már csak az odajutás rengeteg pénz,(de legalább Pesten vannak rokonok, ahol aludhatok). Remélem te többre fogsz eljutni!:)(gondolom pont annyira amennyit a pénztárcád enged) Nekem nagy álmom, egyszer megcsinálni a Trans Hungária Maratont, csak, ahhoz már azért rendes teljesítőképessége, és hatalmas akaraterő kell

Elküldve: 2012.01.24. 20:40 BF2 hungarolada 

  • BF2 hungarolada avatar
  • sima XC-s
  • Kona Team csapat
  • Kona Team csapat
  • hozzászólások: 387

2012-es versenynaptárat honnan lenne érdemes keresnem? mksz-t és a velo-t néztem, de nem sok információ jött le...

főleg terep duatlon érdekelne, meg top maratont ajánlották

Elküldve: 2011.10.05. 15:51 Kraslan 

  • Kraslan avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • hozzászólások: 96

@Zeke: Nem az összteló miatt vagyok gyorsabb felfelé, a geo miatt, nem írtam egyértelműen, bocsánat. Ennyit számít egy jó váz. És ha lefelé lehetek még gyorsabb, miért ne legyek? Amíg nem gátol a felfelében, addig legyek. De erre írtam, kinek mi.

Elküldve: 2011.10.05. 15:15 mematyi 

  • mematyi avatar
  • sima XC-s
  • Nyíregyházi bringások csapat
  • Nyíregyházi bringások csapat
  • hozzászólások: 280

Értem, köszönöm az infót, nagyon érdekes volt

Elküldve: 2011.10.05. 10:22 Makky 

  • Makky avatar
  • virsli gumis/oútis
  • TestBike Team csapat
  • TestBike Team csapat
  • hozzászólások: 798

@mematyi: Nem kell semmi extra. A féket egyébként komolyan kell venni. Voltam már olyan versenyen ahol megnézték, hogy működik-e! (Igaz az terep duatlon volt.) A lényeg, hogy működjön minden rendesen. Egy pályának megfelelő gumi pedig sokkal többet számít, mint a bringa tömege. Hogy mennyit is számít -1kg azt orszgáúti időfutamhoz pontosan ki lehet számítani. Erre vannak numerikus módszerek, pl.: http://www.analyticcycling.com/ (Nagyságrendileg 350m szintemelkedés és átlag 6%-os meredekség esetén kb. -10mp.) Terepen azért nem lehet ennyire kimatekolni, mert ott más tényezők is bejönnek, mint pl. a bringa irányíthatósága, illetve ott a gördülési ellenállást is nehézkes lenne kiszámolni pontosan a folyamatosan változó talaj miatt. A lényeg, hogy ha van egy jó közepes bringád, akkor nem azon fog múlni a dobogó, hogy 1kg-val nehezebb esetleg a tied, mint azé aki megnyerte (max. ha sprintre jöttök be). Száraz körülmények között a V-fék is bőven elég. Egy jó teló mondjuk sokat számít. Ha nem vagy rutinos, akkor azért, ha meg az vagy, akkor azért. Csillapítás nélküli teló nem igazán alkalmas versenyzésre.

Elküldve: 2011.10.04. 22:17 BF2 hungarolada 

  • BF2 hungarolada avatar
  • sima XC-s
  • Kona Team csapat
  • Kona Team csapat
  • hozzászólások: 387

x kilométer után azért kényelmes, hogy nem rúg minden bukkanón, ha nem tud az ember 1 órát teljes erőből pörgetni :)

Elküldve: 2011.10.04. 21:53 Zeke 

  • Zeke avatar
  • virsli gumis/oútis
  • TestBike Team csapat
  • TestBike Team csapat
  • hozzászólások: 113

@Kraslan: Pink epicet próbáltam , ami elvileg ilyen limitált világbajnoki kiadás. tényleg jó , én gyorsulnék tőle , de csak mert a technikai hiányosságaim kipótolják. viszont aki technikailag elég fejlett annak nem ad felfelé előnyt az összteló , a verseny pedig nem lefelé kell megnyerni.

@BF2 hungarolada: a petentpedál előnyeit senki sem vitatja (aki igen , az először próbálja ki) , viszont arra rászokni , hogy húzd a pedált egy kis időbe telik. én már nem tudok visszaülni a platformos gépekre , hozzászoktam a csatoláshoz , de kezdő szinten több problémát jelenthet , akár esést is.

Elküldve: 2011.10.04. 20:14 BF2 hungarolada 

  • BF2 hungarolada avatar
  • sima XC-s
  • Kona Team csapat
  • Kona Team csapat
  • hozzászólások: 387

szerintem hasznos a patentpedál, mert ösztönzőbb és szerintem gyorsabban is lehet vele tekerni... csak lehet vele zakózni, szóval 1 pár dologra figyelni kell

Elküldve: 2011.10.04. 19:36 Dane95 

  • Dane95 avatar
  • sima XC-s
  • Trek Bicycles Team csapat
  • Trek Bicycles Team csapat
  • hozzászólások: 59

@mematyi: Szia! Gondoltam szólok, hogy lesz Kozármislenyben egy bringaverseny most vasárnap! Igaz outis verseny lesz, de természetesen lehet nevezni montival is! Én mindenképpen megyek. http://psnzrt.hu/hir.php?id=115

Elküldve: 2011.10.04. 19:29 Kraslan 

  • Kraslan avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • hozzászólások: 96

@mematyi: Én is nyögöm még a részleteket mivel baráttól van :DDD, de aprókban találni 140 körül taggal, nyeregcsővel. Szerintem abszolút vállalható ár.

Elküldve: 2011.10.04. 19:27 Kraslan 

  • Kraslan avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • hozzászólások: 96

@Zeke: Próbálj ki egy Brain-es Epicet, ha még nem tetted. Nyilván van veszteség a merevhez képest, de nem számottevő, mivel a Brain zár, a csapágyak meg nem mozognak annyit, hogy érezze az ember, régen rossz ha azok úgy lógnak. Ha ilyen agresszív tag van hátul, biztos gyorsulás az eredmény, felfelé is gyorsabb lettem, nyugodtan mondhatom, lefelé meg össze sem lehet hasonlítani. Dobálós síkon is nyeregben lehet azt a tempót menni amit merevvel kiállva. És a profik sem mind merevvel mennek. Inkább a ki mit szeret a helyes megfogalmazás szerintem :)

Elküldve: 2011.10.04. 19:21 mematyi 

  • mematyi avatar
  • sima XC-s
  • Nyíregyházi bringások csapat
  • Nyíregyházi bringások csapat
  • hozzászólások: 280

Meg 5000 ből 1 bringásnak adatik meg a nemtomhányezerdolláros s-works...

Azért az csak jobb, mint egy sima fully, nem véletlenül írta ezt Kraslan sem

Elküldve: 2011.10.04. 19:17 Zeke 

  • Zeke avatar
  • virsli gumis/oútis
  • TestBike Team csapat
  • TestBike Team csapat
  • hozzászólások: 113

@Kraslan: az inkább a geometriától függ. hajtási veszteség akkor is lesz , mivel merevségben a csapágyazási rendszer eleve nem versenytárs, a váz csavarodásának mértéke egyértelműen nagyobb. amatőr szinten a fully 100mm-el tökéletes versenyezni is , de a profik nem véletlen választják a merev gépeket.

Elküldve: 2011.10.04. 18:10 Kraslan 

  • Kraslan avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • hozzászólások: 96

@Zeke: Kivétel, ha jó a hátsó tag. Akkor nincsen hajtási veszteség, viszont segít. Ott már csak súlytöbbleted van. A Specim kb. fél-egy kilóval nehezebb mint a Merida volt, de sokkal! gyorsabb. Fontos a jó váz.

Elküldve: 2011.10.04. 17:54 Zeke 

  • Zeke avatar
  • virsli gumis/oútis
  • TestBike Team csapat
  • TestBike Team csapat
  • hozzászólások: 113

@mematyi: Pedál megkötés nincs , ha ügyes vagy akkor egy sima platform pedállal is ügyes vagy! A patent pedál előny ugyan , de azt is meg kell szokni. Üzembiztos erős és tartós fékek , ez alapvetően fontos. Ha nem vagy rutinos bringás akkor a teleszkóp is sokat segít. Talán a legfontosabb elem a gumi! Egy sárversenyen kár is erőltetni a száraz kemény talajra való gumikat. A hajtásod és a váltód jól legyen beállítva , ne kotyogjon semmi. A fölösleges dolgokat érdemes leszerelni (csomagtartó , lámpák , stb) A bringa geometriája egyénfüggő , de ajánlott , hogy valami sportosabb típus legyen , egy városi bringa nem alkalmas a versenyzésre. A full merev bringával sokkal előbb elfáradsz , az első teleszkópossal a kezedről sok terhet levesz , de a terep nehézségein nem segít át , az összteleszkópos pedig segít mindenhol , cserébe több a hajtási vesztesége.

Elküldve: 2011.10.04. 16:41 mematyi 

  • mematyi avatar
  • sima XC-s
  • Nyíregyházi bringások csapat
  • Nyíregyházi bringások csapat
  • hozzászólások: 280

Te mostmár mondhatod magadat xc-s nek. MAjd ha felülsz valaki más gyengébb 14 kilós merevjére, majd írd már le mennyire volt nehezebb ok?

Elküldve: 2011.10.04. 16:25 BF2 hungarolada 

  • BF2 hungarolada avatar
  • sima XC-s
  • Kona Team csapat
  • Kona Team csapat
  • hozzászólások: 387

annyit, hogy nem tudja a bringájára kenni, ha nem megy :D igazából nincs ötletem, hogy mennyi lehet de biztos nem sok

Elküldve: 2011.10.04. 16:21 mematyi 

  • mematyi avatar
  • sima XC-s
  • Nyíregyházi bringások csapat
  • Nyíregyházi bringások csapat
  • hozzászólások: 280

Vagy 1kg plusz bicikli mennyit számít ugyanazon profi versenyző teljesítményén?

Elküldve: 2011.10.04. 16:20 BF2 hungarolada 

  • BF2 hungarolada avatar
  • sima XC-s
  • Kona Team csapat
  • Kona Team csapat
  • hozzászólások: 387

bukó, szemüveg, +1 spd pedál

Elküldve: 2011.10.04. 16:18 mematyi 

  • mematyi avatar
  • sima XC-s
  • Nyíregyházi bringások csapat
  • Nyíregyházi bringások csapat
  • hozzászólások: 280

Ez kicsit off, de azért remélem nem annyira:

Szerintetek mi az a minimum felszerelés, amivel érdemes elindulni egy amatőr versenyen, ha nem is dobogóra mész, mert arra ott vannak a 2milliós bringák, meg az amatőrnek álcázott profik, de azért szeretnél jól teljesíteni?

Gondolok itt arra, hogy milyen bringa kell minimum, milyen ruházat, milyen pedál,stb-stb.

Mert ki van írva sok helyen, hogy a minimum a két működő fék, de ezt gondolom senki sem veszi komolyan :)

Elküldve: 2011.09.29. 19:52 Keke 

  • Keke avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • hozzászólások: 195

Rossz linket tettem be! Ez a jó: http://peterdh.hu/news.php?item.564.2

Elküldve: 2011.09.29. 19:50 Keke 

  • Keke avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • hozzászólások: 195

http://foto.testbike.hu/index.php?p=foto&gid=6089&id=1 Tatabánya DH, 2011. Október 1-2.

Elküldve: 2011.09.28. 10:12 Makky 

  • Makky avatar
  • virsli gumis/oútis
  • TestBike Team csapat
  • TestBike Team csapat
  • hozzászólások: 798

Most szombaton lesz: http://www.neuzerkupa.blogspot.com/

Van amatőr kategória is, igaz csak gyerekeknek.

Elküldve: 2011.09.26. 22:53 Keke 

  • Keke avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • hozzászólások: 195

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.215323725196336.57990.100001561307359&type=1#!/event.php?eid=245378778837208 TBDH idén is -a nevezési díj 2000 Ft lesz, a nevezés a János forrás melletti réten lesz ahol a 09 es verseny is volt -Kategóriák : Serdülő : 12 évesek Junior 1. 13-15 évesek Junior 2. 16-18 évesek Felnőtt (Hobby) 19-29 évesek Senior 30 év felettiek Elite Női Bmx Minden kategória első 3 helyezettje érmet és serleget kap ! A felszállítás vasárnap 2. án 8 órakor indul.

Elküldve: 2011.09.26. 20:14 BF2 hungarolada 

Elküldve: 2011.09.24. 09:39 BF2 hungarolada 

  • BF2 hungarolada avatar
  • sima XC-s
  • Kona Team csapat
  • Kona Team csapat
  • hozzászólások: 387

vannak még túrák az alpinbike-nál(nekem tetszik így az oldal) és a velo.hu-n néztem, de nem volt semmi jóhttp://alpinbike.hu/tura-arpad-kilato/4/54

Elküldve: 2011.09.18. 21:09 BF2 hungarolada 

  • BF2 hungarolada avatar
  • sima XC-s
  • Kona Team csapat
  • Kona Team csapat
  • hozzászólások: 387

@Keke: nah ez már kellett :D túrázni nem szeretek, de ilyen 30-ast még le lehet futni

Elküldve: 2011.09.08. 17:21 Keke 

  • Keke avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • hozzászólások: 195

Itt csomó túrát és maratont találtok: http://www.teljesitmenyturazoktarsasaga.hu/naptar

Elküldve: 2011.09.07. 19:46 Keke 

  • Keke avatar
  • túrázgató/városi harcos
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • Fogjunk össze a TB-n csapat
  • hozzászólások: 195

THURY MARATONT "A Bakonyban" Őszköszöntő Kerékpáros teljesítménytúra időméréssel Várpalotán. http://thurymaratont.fw.hu/index.php?option=com_content&view=featured&Itemid=435

Elküldve: 2011.07.11. 09:27 Makky 

  • Makky avatar
  • virsli gumis/oútis
  • TestBike Team csapat
  • TestBike Team csapat
  • hozzászólások: 798

@Dane95: Hát a hosszú távra lehet, hogy igaz, de a középre nem hiszem. A rövidre biztosan nem. Regisztáld magad ide: www.odinsport.eu és, ha mindent jól kitöltöttél, akkor próbálj meg nevezni (visszavonható művelet). A rendszer elméletileg úgyis csak azt a kategóriát fogja fölajánlani, amibe nevezhetsz.

Elküldve: 2011.07.10. 22:21 Dane95 

  • Dane95 avatar
  • sima XC-s
  • Trek Bicycles Team csapat
  • Trek Bicycles Team csapat
  • hozzászólások: 59

@Makky: Valaki azt mondta, hogy csak 18 évet már betöltöttek nevezhetnek csak! Ez igaz?

Elküldve: 2011.07.10. 18:42 Makky 

  • Makky avatar
  • virsli gumis/oútis
  • TestBike Team csapat
  • TestBike Team csapat
  • hozzászólások: 798

@Dane95: Igen, bárki nevezhet. Nem kell hozzá semmi, csak a nevezést befizetni és kész. Hósszúra csak akkor menjél elsőre, ha nem okoz gondot terepen 5-6 órát letekerni erős tempóban. Bár túrának is föl lehet fogni, ahol csak az a cél, hogy teljesítsd, de ha nem vagy hozzá kellően felkészülve, akkor az utolsó 1-2 óra nagyon nem fog jól esni. Míg a közép ilyen szempontból sokkal "barátságosabb".

Új hozzászólás:
(formázási lehetőségek)
kód eredmény
*dőlt* dőlt
**félkövér** félkövér
> idézet

szöveg
idézet
szöveg
\* *
* lista első elem
* lista második elem
* lista harmadik elem
  • lista első elem
  • lista második elem
  • lista harmadik elem
1. számozott lista első elem
1. számozott lista második elem
1. számozott lista harmadik elem
  1. számozott lista első elem
  2. számozott lista második elem
  3. számozott lista harmadik elem
[TestBike](https://www.testbike.hu) TestBike
paragrafus paragrafus paragrafus paragrafus

új paragrafus új paragrafus új paragrafus új paragrafus
paragrafus paragrafus paragrafus paragrafus

új paragrafus új paragrafus új paragrafus új paragrafus
Csak belépett felhasználók szólhatnak hozzá! Lépj be vagy regisztálj!